網易財經：您一直堅守的是市場的信念，您堅守這個信念的源泉是什么？

許小年：市場的信念來自于兩個地方：一個是從社會倫理的角度，另外一個是從效率的角度。從市場倫理的角度堅持市場信念，就是，在現代社會，能夠為所有社會成員所認同的倫理標準是什么？社會正義是什么？

一個社會如果離開了對社會正義，對善的共同認識，這個社會就會散掉。在現代社會，社會正義是什么？我認為就是對個人權利的尊重、就是對個人自由的尊重。

在個人的自由中有非常重要的一條，這不是我說的，是亞當斯密講的，就是個人交易的自由。

個人在法律的框架下利用他所能得到的所有手段謀求自己的經濟利益，任何對于他謀求自己經濟利益的限制都是非正義的，都是不道德的。為了保證交易自由，一定要搞市場經濟，不能搞計劃經濟，政府不能夠干預經濟，除非全體國民允許他這樣做。任何對于經濟的干預都是對個人交易自由的限制。

比如房地產，憑什么政府規定70%以上的房屋都是90平米以下的？憑什么？你這樣規定了，就限制了消費者的選擇自由。你要知道這是消費者的權利，你侵犯了他的權利。你做出這樣的限制，做出這樣的規定，就侵犯了廠商、也就是房地產開發商自主經營的權利。在現代社會中，從廠商、從個人的角度講，消費者的選擇自由、企業的經營自由，都是他們不可侵犯的權利。

任何政府對于經濟的干預，都會侵犯個體的權利、侵犯個體的自由。所以從社會正義的角度來講，一定是要搞市場經濟的。只有市場經濟才能夠保證人們的交易自由。

第二，效率。這是從經濟學的角度來講，市場的效率遠遠高于政府。中國經濟改革開放30年，已經一而再再而三的證明了市場的效率高于政府。我們沒有任何理由再退回去，讓政府越來越多的干預，甚至讓政府來主導經濟，沒有任何理由！因為政府的干預，政府的主導，只會阻礙社會生產力的發展。

鄧小平的偉大之處就在這里，不要問姓資姓社，只要對社會生產力的發展有好處，咱們就干，咱們就試，這就是他的偉大之處。這是從效率的角度來講，市場優于政府。

這兩點是我堅信市場經濟的原因所在。

網易財經：您怎么看經濟學界在這次危機（指2008年金融危機）中的表現？

許小年：非常令人失望！但是這個令人失望是可以理解的。在上一次全球性的經濟危機，也就是1930年代的大蕭條的時候，經濟學界的反應也是極為令人失望的。在上一次大蕭條之后，產生了凱恩斯主義。剛才我已經講過了，凱恩斯主義從學術的角度來講存在著很多致命的漏洞，到今天凱恩斯主義者也沒有給出很好的回答。在二戰之后，凱恩斯主義流行了一、二十年，大家看到不行，凱恩斯主義推行不下去了，于是才有西方、東方的改革。

在上個世紀的70、80年代，有一個席卷全球的改革浪潮。在美國有里根推行的改革，在英國有撒切爾的改革，在前蘇聯有戈爾巴喬夫的改革，在中國有鄧小平的改革。當然，在西方是對于凱恩斯主義的一種反省，否定凱恩斯主義，重新回到市場的軌道上來。在東方是對計劃經濟的否定，徹底的拋棄計劃經濟，走向市場經濟。這一次危機之后，對危機產生的原因，到現在學術界沒有給出令人滿意的回答。如何防止危機再次爆發？也就是事后的補救，亡羊補牢的措施，經濟學界也沒有給出令人滿意的解決方案，所以我本人對學界是極為失望的。

上世紀大蕭條之后，起碼有思想家出來反省、討論、爭論。一方是以凱恩斯為代表的，另一方是以哈耶克為代表的，堅定的相信市場。

堅定的相信市場并不意味著我們認為市場是完美的。市場不完美，市場有很多的缺陷，但是有缺陷的市場和有缺陷的政府比起來，我們寧可選擇市場。凱恩斯主義的問題在哪里？他在看到市場缺陷的同時，假設了一個無缺陷的政府，這是凱恩斯主義從方法論、認識論上最大的問題所在。

市場是不完美的，沒有人說過市場是完美的，從亞當斯密開始就沒有人說過市場是完美的。我們能做的事是什么？我們能做的事情是不斷的進行制度上的改革、制度上的調整、制度上的創新，來彌補市場的不完美，提高市場配置資源的效率。而凱恩斯主義看到了市場不完美的時候，否定市場，而拿一個假想中的完美的政府來代替市場，這是凱恩斯主義最大的問題。

其實凱恩斯本人也沒這么說，凱恩斯本人也沒有建議用政府替代市場，但是在世界各國凱恩斯主義的實踐中，由于政客們自身利益的需要，就盡可能的擴充政府，形成了一種用政府替代市場的傾向，這個是非常糟糕的。我們要為之付出沉重的代價。等我們看到代價的那一天，我們會想起來，哈耶克、弗里德曼這些經濟學家對市場效率的論證、對市場公平性的論證，會看到他們的先見之明。

網易財經：您覺得您在經濟學界比較孤獨嗎？

許小年：沒有啊，什么叫孤獨呢？看你怎么理解孤獨了。

網易財經：您覺得經濟學界最大的問題在哪兒？

許小年：我們國內的經濟學界，最大的問題在我看來，是不研究問題。不去深入研究現實問題，不去思考理論問題，這是我們最大的問題。

我們經濟學界要么有一些學者熱衷于進宮召對。中國古代知識分子的最高理想是金榜題名時，金榜題名以后能夠蒙皇上賞識，進宮獻策，這是最高理想。

我們在現代社會要求的知識分子和古代知識分子的最高理想是有很大出入的，現代社會要求知識分子是獨立的，他的目標就是以發現真理、宣傳真理為職責，跟利益集團沒關系，跟政府沒關系，跟民眾也沒關系，既不媚上，也不媚下，這是對現代知識分子的要求。我們現在是有些人媚上，有些人媚下，他不獨立。不獨立怎么能夠做研究呢？不獨立怎么揭示真理呢？如果哥白尼跟著教會走，就不會有“日心學說”。

知識分子不獨立，原因之一就是沒有一個允許知識分子獨立的環境。

網易財經：您最欣賞的是哪一位經濟學家？

許小年：我比較欣賞的經濟學家是亞當·斯密，亞當斯密之后比較欣賞的是哈耶克，比哈耶克稍晚一點的經濟學家國內知道的并不多，是熊彼特，他們兩位之后是弗里德曼。

網易財經：大陸的經濟學家您最欣賞誰？

許小年：乏善可陳。

網易財經：那您最反感的經濟學家是哪一位？

許小年：我最反感的就是“一把刀子，一把票子”，凡是跟著刀子、跟著票子走的我都反感。

網易財經：在您求學的過程當中，受誰的影響最大？

許小年：我還是受亞當斯密、哈耶克、熊彼特和弗里德曼的影響比較大。

網易財經：這些都是您沒接觸過的人，在現實當中有嗎？

許小年：現實中的經濟學家對我的影響都不大。

網易財經：您認為經濟學家最重要的品質是什么？

許小年：最重要的品質就是忠于自己的良心。

網易財經：最惡劣的品質呢？

許小年：那當然就是違背自己的良心了。